– Kuo išskirtiniai paveldosaugai Alytaus apskrityje buvo 2018-ieji? Kokie paveldo objektai restauruoti per metus?
– Praėję metai buvo veikiau įprastiniai nei išskirtiniai. 2018 metais buvo tęsiami tvarkybos darbai Liškiavos Švč. Trejybės bažnyčioje, Alytaus miesto sinagogoje, restauruotas skulptoriaus Vytauto Kašubos darbo Rėklaičių šeimos kapo antkapinis paminklas Šv. Angelų Sargų bažnyčios šventoriuje, pradėtas Lietuvos didžiojo kunigaikščio Vytauto paminklo restauravimas Perlojoje, restauruota dalis sienų tapybos Perlojos bažnyčioje. Kasmet pastebimai blogėja Kurnėnų mokyklos, Merkinės ir Simno bažnyčių būklė, todėl labai gaila, kad tvarkybos darbai šiuose objektuose nepradėti, nors jų sutvarkymo projektai yra parengti.
– Galima ne taip formaliai klausti – ką vertėtų aplankyti ir pamatyti paveldu besidominčiam gyventojui ar turistui?
– Čia galėtų būti atskiro straipsnio tema, nes pamatyti galima labai daug, priklauso ir nuo to, kas domina. Galimi pasivaikščiojimai po Druskininkų ar Alytaus miestus pasirinktais maršrutais, galima tikslingai apvažiuoti Pietų Lietuvos bažnyčias arba dvarus, piliakalnius, etnografinius kaimus ir kt. Kultūrinio turizmo maršrutų sudarinėja ir šią veiklą profesionaliai vykdo turizmo informaciniai centrai, tad susidomėjusieji juose tikrai gautų vertingų patarimų, atsižvelgiant į tai, kiek laiko turima, kokios judėjimo galimybės – pėsčiomis, dviračiais, automobiliu ir pan. Prie kultūros paveldo objektų populiarinimo ženkliai prisideda ir krašto muziejai. Šioje srityje yra tikrai neblogas įdirbis, tereikia kreiptis. Informuojame, kad Kultūros vertybių registre taip pat yra maršrutų sudarymo funkcija (https://kvr.kpd.lt/#/route-guidance), galima susikurti savąjį individualų maršrutą ir gauti registre esančią informaciją apie pasirinktus kultūros paveldo objektus.
– Alytuje baigiama sinagogos restauracija. Gal galima būtų paakcentuoti, kokių kilo iššūkių, atradimų laukė?
– Gal ir nuvilsiu, tačiau didelių atradimų nebuvo – rengiant projektą atlikta daug išsamių tyrimų, todėl problemos buvo identifikuotos ir žinomos. Kalbant apie iššūkius, jų yra kiekviename objekte. Šiuo atveju sienų mūras labai druskingas dėl netinkamos pastato eksploatacijos praeityje, todėl labai tikėtina, kad kurį laiką į išorę tos druskos ir veršis. Problemos restauruojant išlikusią sienų tapybą – panašios. Druska paveikė ir pagrindo, ant kurio tapyta, ir tapybos sluoksnį, jis labai blogos būklės, daugelyje vietų – prarastas.
– Parengtas Miesto sodo tvarkybos darbų projektas, unikalios miesto erdvės laukia pokyčiai. Kaip vertina šį projektą paveldosaugininkai? Ką būtina išsaugoti, ką numatoma keisti? Čia būtų įdomu pakalbėti ir apie senuosius želdynus. Jie taip pat yra paveldo objektas?
– Taip, senieji istoriniai želdynai yra paveldo objektai, jiems galioja Nekilnojamojo kultūros paveldo apsaugos įstatymo nuostatos. Rengiant Miesto sodo tvarkybos darbų projektą, reikšmingai prisidėjo žinomas Lietuvos dendrologas Kęstutis Labanauskas, atlikęs dendrologinius parko tyrimus. Projekto vadovė – architektė Rūta Valainienė. Projektas parengtas vadovaujantis tyrimų (istorinių, dendrologinių, kraštovaizdžio) duomenimis ir atsižvelgiant į projektavimo sąlygas, kuriose nurodyta, kad projektiniai sprendiniai neturi žaloti kultūros paveldo objekto vertingųjų savybių.
Projektu siekiama atskleisti pirminį parko vaizdą: anksčiau parkas buvo žymiai šviesesnis, geometrinis jo planavimas, plane primenantis stilizuotą saulę su spinduliais, geriau „perskaitomas“, alėjos platesnės, vizualinis ir prasminis ryšys tarp parko centro su fontanu ir rožynu bei „Laisvės angelo“ paminklo matomesnis. Įgyvendinant projektą, numatytas medžių genėjimas, retinimas pagal griežtai apibrėžtus kriterijus, savaiminių sodinukų šalinimas, senstančius vaismedžius numatyta keisti žydinčiais medeliais – diemedžiais, putinais, įrengti daugiau gėlynų. Taip pat projekte numatytas prieškaryje buvusių karpomų gyvatvorių atkūrimas, platinami alėjų takeliai, ypač centrinė ašis nuo Pulko gatvės iki „Laisvės angelo“ paminklo S. Dariaus ir S. Girėno gatvėje. Nauji suoliukai bus statomi alėjų praplatinimuose – aikštelėse, o ne šalia tako. Numatyta fontanui sugrąžinti pirminę formą ir išvaizdą, tvarkyti esamą šokių aikštelę. Darbus numatoma atlikti dviem etapais. Pirmame etape tvarkomi želdiniai, takai, keičiami suoliukai, šviestuvai. Fontanas ir aikštelė tvarkomi antrame etape.
– Gal jau numatyta, kada aplink Laisvės Angelo aikštę bus atsodinti be leidimo iškirsti klevai?
– Projekte numatyta, kad vietoje kalnapušių turi būti pasodinta klevų, tačiau projektas bus įgyvendinamas etapais, todėl kada ateis eilė klevų atsodinimui – miesto savivaldybės prerogatyva, projekte terminai nenurodomi.
– Ar pritarta laikino statinio („ploščiadkės“) atsiradimui Miesto sode, ar jau yra koks projektas parengtas (nes pinigų pernai iš Alytaus miesto savivaldybės biudžeto skirta)?
– Laikinas statinys atsirasti gali, tačiau joks projektas Kultūros paveldo departamento Alytaus skyriui dar nebuvo pateiktas ir neturime žinių, ar jis yra parengtas. Statinių statyba pagal Miesto sodo individualų apsaugos reglamentą galima, bet tai turi būti paremta ikonografine medžiaga, t.y. atsirasti gali tik panašaus tūrio anksčiau buvę pastatai, pageidautina – ir tos pačios funkcijos.
– Ne toks dažnas atvejis – 2018 metais į Kultūros vertybių registrą įrašytas Peterburgo–Varšuvos atšakos Varėna–Alytus statinių kompleksas, o ne pavieniai objektai. Saugoma ir sankasa. Alytiškiai šį sprendimą įvertino dviprasmiškai. Vieni mano, kad istorinis geležinkelis yra miesto išskirtinumas, kiti – kad apsauga trukdys naujiems projektams. Koks paveldosaugininkų požiūris? Galbūt galima būtų plačiau pakalbėti apie prekybos centro „Lidl“ privažiavimo projektą, ar jam pritarta, ar rengiamas naujas, kuris nekirstų sankasos?
– Dėl to, kas Lietuvoje ir kokia apimtimi turi būti saugoma (suteikiant teisinę apsaugą ir įrašant į Kultūros vertybių registrą), sprendžia Kultūros paveldo departamento prie Kultūros ministerijos direktoriaus patvirtintos Vertinimo tarybos, kurių nariai yra atestuoti specialistai – ekspertai ar tam tikros kultūros paveldo srities mokslo daktarai. Kultūros paveldo departamento specialistų funkcijos – užtikrinti, kad į Kultūros vertybių registrą įrašyti objektai nebūtų žalojami, jie būtų tinkamai laikomi ir prižiūrimi. Dėl privažiavimo prie „Lidl“ projekto nieko pasakyti negalime, nes toks projektas Kultūros paveldo departamento Alytaus skyriui oficialiai pateiktas nebuvo. Paveldosaugininkai, vadovaudamiesi galiojančiais teisės aktais, negali pritarti sprendiniams, kurie žalotų kultūros paveldo objektą, naikintų jo vertingąsias savybes.
– Dar viena tema – vietos valdžios santykis su paveldu (nebūtinai saugomais objektais). 2018 metų biudžete vietinės reikšmės paveldo objektų priežiūrai buvo skirta daugiau lėšų, bet jos kol kas nepanaudotos, nes taryba nepatvirtino Alytaus miesto savivaldybės kultūros paveldo objektų tvarkomųjų statybos darbų, tvarkomųjų paveldosaugos darbų, apsaugos techninių priemonių įrengimo ir neatidėliotinų saugojimo darbų bei dekoratyviojo apšvietimo įrengimo darbų dalinio finansavimo tvarkos aprašo. Kaip tai vertinate? Kurie vietinio lygmens paveldo objektai Alytuje kelia daugiausia nerimo?
– Kalbant apie Alytaus miesto savivaldybę, tai ji vienintelė Alytaus apskrityje užsakė ir finansavo trijų paveldo objektų vertinimo aktų parengimą ir tų objektų paskelbimą savivaldybės saugomais. Dar vienas savivaldybės saugomas objektas yra Druskininkuose. Tik keturi visoje apskrityje. Kitos savivaldybės nemano, kad turėtų pasirūpinti spartesniu jų teritorijose esančių objektų įpaveldinimo procesu. Tai, kad Alytaus miesto savivaldybė nespėjo patvirtinti savivaldybės kultūros paveldo objektuose vykdomų darbų dalinio finansavimo tvarkos aprašo, nestebina, nes jį tinkamai parengti yra atsakingas ir specialiųjų kompetencijų reikalaujantis darbas. Tvirtinti reikėtų tik gerai parengtą dokumentą, nes tai susiję su biudžeto lėšomis, galimais teisiniais ginčais ir pan.
Keletas mėnesių nieko iš esmės nekeičia, manau, aprašas bus tinkamai parengtas ir patvirtintas. Ir tai labai sveikintina miesto iniciatyva – padėti paveldo objektų savininkams, nes tvarkybos darbai (konservavimas, restauravimas, pritaikymas) visuomet daug brangesni už statybinius. Kitos apskrities savivaldybės apie objektų paskelbimą savivaldybės saugomais ir paramą tų objektų valdytojams apskritai net negalvoja, bent jau mums apie tai nėra žinoma. Kalbant apie konkrečius objektus, kurių būklė kelia nerimą, tai pirmiausia minėtini Alytaus geležinkelio stoties keleivių namo dalis (Gardino g.) bei vandens siurblinė (Lelijų g.). Šie objektai yra privačioje nuosavybėje, būklė bloga, jų savininkams ir būtų aktualus paramos tvarkymo darbams aprašo patvirtinimas bei reali finansinė pagalba objektų tvarkymui.
– Kalbant apie miesto įvaizdį, ar yra juntamų ženklų, kad paveldo objektai Alytuje tinkamai išnaudojami miesto kultūrinei tapatybei atskleisti? Į ką dar turėtume atkreipti dėmesį?
– Tai, apie ką klausiate, yra miesto kultūros politikos dalis. Miestui rengiantis tapti kultūros sostine, šis klausimas tampa vis aktualesnis. Paveldas yra visų, todėl ir sprendimai aktualizuoti paveldo objektus turi būti plačiai išdiskutuoti, atsiklausiant vietos bendruomenių nuomonės. O specialistai gali padėti atskleidžiant vieno ar kito objekto vertę, nes tiesiog turi apie tai daugiau informacijos. Erdvė diskusijoms plati – reikia susitarti ir išgryninti, ką savo mieste norime atskleisti ir išryškinti. Kaunas pasirinko tarpukario architektūrą ir kryptingai dirba, kad ji būtų įvairiais aspektais tiriama ir tinkamai tvarkoma, reprezentuojama. Alytus irgi turėtų rasti savąją ašį, aplink kurią dėliotųsi mūsiškė mozaika. Taip susiklostė, kad nedaug teišliko architektūros paveldo, tačiau įspūdingo grožio gamtinis miesto karkasas ir kultūrinės veiklos pėdsakai jame būtų nebloga koncepcija. Miesto identiteto ir vietos dvasios paieškose akcentuočiau miesto teritorijoje esančius piliakalnius, parkus, geležinkelio pylimą, tarpukariu suplanuotos miesto dalies (Kurorto) urbanistiką, išlikusius nesudarkytus to laikotarpio gyvenamuosius namus, pavyzdžiui, Šarūno g. 6.
– Margarita, kas Jus asmeniškai labiausiai nudžiugino ir nuliūdino pastaraisiais metais paveldosaugos srityje, plačiąja prasme?
– Kalbant konkrečiai apie mūsų apskritį, labiausiai nuliūdino, kad buvusi Naujųjų Valkininkų vaikų sanatorija „Pušelė“ su unikalia Algirdo Steponavičiaus ir Birutės Žilytės sukurta sienų tapyba taip ir liko uždaryta, neįveiklinta po to, kai Santaros klinikos panaikino ten veikusią vaikų sanatoriją. Sienų tapybos restauravimo klausimas vėl nusikėlė į neapibrėžtą ateitį, nors viskas galėjo būti kitaip – pinigai restauravimui jau buvo paskirti, viską nubraukė vienas „veiklos optimizavimo“ sprendimas. Kasmet blogėja Mikalojaus Konstantino Čiurlionio kelio skulptūrų būklė. Vieną skulptūrą „Žaltys Žilvinas“ dėl avarinės būklės balandžio mėnesio pradžioje teko nukelti ir pervežti į saugias patalpas, iki bus nuspręsta, ar skulptūra dar restauruotina, ar perduotina į muziejų. Siekiant įamžinti M.K.Čiurlionio atminimą, pradėtas kurti nacionalinio M.K.Čiurlionio kultūros kelio maršrutas, apimsiantis Druskininkus, Varėną, Vilnių, Kauną, Rietavą, Plungę ir Palangą. Į šį maršrutą bus įtrauktas ir liaudies drožėjų sukurtas medinių skulptūrų kelias, dedikuotas M.K.Čiurlionio atminimui, tad medinių skulptūrų restauravimo klausimas tampa vis aktualesnis. O džiugina tai, kad šiais metais ketinama iš esmės tvarkyti legendinius mūsų krašto piliakalnius: Punios, Liškiavos ir Merkinės.
Kalbant plačiąja prasme – labai gaila Paryžiaus Dievo Motinos katedros. Šio gaisro metu daug neteko ne tik Prancūzija, bet ir visas pasaulis.